<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.3" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Top 10 Nielsena</title>
	<link>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena</link>
	<description>Przegląd (nie)dostępnych, (nie)funkcjonalnych i (bez)wartościowych stron WWW</description>
	<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 11:59:33 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.3</generator>
		<item>
		<title>By: Piotr Mikołajski</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-94</link>
		<dc:creator>Piotr Mikołajski</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Oct 2005 16:48:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-94</guid>
		<description>&lt;strong&gt;@ Riddle:&lt;/strong&gt; Najwyraźniej Jogger leży, bo nie mogę obejrzeć wpisu i to już od soboty.

&lt;strong&gt;@ da.killa:&lt;/strong&gt; Jesteś pierwszą znaną mi osobą, która tak używa przeglądarki w tej rozdzielczości i w pewnym sensie sam jesteś sobie winien ;)
W Twoim przypadku rozwiązaniem byłby IMHO układ oparty w całości na "em". Czegoś takiego nikt nie będzie robił na poważnie, bo grafika sama się nie powiększy. Nie znam żadnego szefa marketingu, który by zaakceptował takie coś dla serwisu swojej firmy.
Z kolei dość typowy podział trzech kolumn 20% - 60% - 20% przy szerokości 1600px wygląda mniej więcej tak - 300px - 1000px - 300px. Przy stałych wymiarach dla kolumn z menu (150-200px) część środkowa może być jeszcze szersza. Takiego czegoś, poza najtwardszymi zawodnikami, nikt nie przeczyta.

Z drugiej strony nikt nigdy nie obiecywał, że WWW będzie idealnie działać dla każdego ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@ Riddle:</strong> Najwyraźniej Jogger leży, bo nie mogę obejrzeć wpisu i to już od soboty.</p>
<p><strong>@ da.killa:</strong> Jesteś pierwszą znaną mi osobą, która tak używa przeglądarki w tej rozdzielczości i w pewnym sensie sam jesteś sobie winien <img src='http://piotr.mikolajski.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
W Twoim przypadku rozwiązaniem byłby IMHO układ oparty w całości na &#8220;em&#8221;. Czegoś takiego nikt nie będzie robił na poważnie, bo grafika sama się nie powiększy. Nie znam żadnego szefa marketingu, który by zaakceptował takie coś dla serwisu swojej firmy.<br />
Z kolei dość typowy podział trzech kolumn 20% - 60% - 20% przy szerokości 1600px wygląda mniej więcej tak - 300px - 1000px - 300px. Przy stałych wymiarach dla kolumn z menu (150-200px) część środkowa może być jeszcze szersza. Takiego czegoś, poza najtwardszymi zawodnikami, nikt nie przeczyta.</p>
<p>Z drugiej strony nikt nigdy nie obiecywał, że WWW będzie idealnie działać dla każdego <img src='http://piotr.mikolajski.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: da.killa</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-92</link>
		<dc:creator>da.killa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Oct 2005 20:45:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-92</guid>
		<description>A ja właśnie przeglądam strony w zmaksymalizowanym oknie przeglądarki przy rozdzielczości 1600x1200. I spooooooro stron oglądam jak przez dziurkę od klucza - wąziutki pasen na środku ekranu... Wolałbym szersze layouty, nawet kosztem nieco większej ilości znaków w linii.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ja właśnie przeglądam strony w zmaksymalizowanym oknie przeglądarki przy rozdzielczości 1600&#215;1200. I spooooooro stron oglądam jak przez dziurkę od klucza - wąziutki pasen na środku ekranu&#8230; Wolałbym szersze layouty, nawet kosztem nieco większej ilości znaków w linii.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riddle</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-89</link>
		<dc:creator>Riddle</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Oct 2005 15:23:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-89</guid>
		<description>Mówiłem o podkreśleniu na granicy widoczności / kontrastu. Nie można wszystkiego mierzyć miarą dostępności, czasem design wymaga czegoś innego. &lt;a href="http://riddle.jogger.pl/comment.php?eid=154096&#38;startid=0" rel="nofollow"&gt;Lookaj&lt;/a&gt;, fragment „dopisany”. Tak źle?

Plus może w Operze kropki są paskudne, ale w FX są bardzo ładnie stonowane. Ani razu nie skojarzyłem za to kreskowania z definicją. Prędzej kropki właśnie. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mówiłem o podkreśleniu na granicy widoczności / kontrastu. Nie można wszystkiego mierzyć miarą dostępności, czasem design wymaga czegoś innego. <a href="http://riddle.jogger.pl/comment.php?eid=154096&amp;startid=0" rel="nofollow">Lookaj</a>, fragment „dopisany”. Tak źle?</p>
<p>Plus może w Operze kropki są paskudne, ale w FX są bardzo ładnie stonowane. Ani razu nie skojarzyłem za to kreskowania z definicją. Prędzej kropki właśnie. <img src='http://piotr.mikolajski.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Piotr Mikołajski</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-88</link>
		<dc:creator>Piotr Mikołajski</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 22:06:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-88</guid>
		<description>Dzięki za ofertę, ale na takie modyfikowanie przeglądarki nie mogę sobie pozwolić. Mój Firefox musi być jak najbardziej zbliżony do ustawień fabrycznych, inaczej wszelkie teksty dostępności i użyteczności mam zafałszowane :)
Ale taki tekst mógłby się przydać na stronie Firefoksa, pewnie trochę osób by z takiej opcji skorzystało.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dzięki za ofertę, ale na takie modyfikowanie przeglądarki nie mogę sobie pozwolić. Mój Firefox musi być jak najbardziej zbliżony do ustawień fabrycznych, inaczej wszelkie teksty dostępności i użyteczności mam zafałszowane <img src='http://piotr.mikolajski.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Ale taki tekst mógłby się przydać na stronie Firefoksa, pewnie trochę osób by z takiej opcji skorzystało.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: piecu</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-87</link>
		<dc:creator>piecu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 21:39:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-87</guid>
		<description>Odnośnie ostatniego akapitu z ostatniego punktu - można dopisać do konfiguracji Ff, żeby nie pozwolił webmasterom blokować możliwości zwiększania rozmiaru okienka, blokować przycisku zamykania ani minimalizacji. Jak chcesz, to mogę Ci napisać co i jak.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Odnośnie ostatniego akapitu z ostatniego punktu - można dopisać do konfiguracji Ff, żeby nie pozwolił webmasterom blokować możliwości zwiększania rozmiaru okienka, blokować przycisku zamykania ani minimalizacji. Jak chcesz, to mogę Ci napisać co i jak.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Piotr Mikołajski</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-86</link>
		<dc:creator>Piotr Mikołajski</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 15:58:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-86</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Dziesięc pikseli może być, ale z odpowiednią interlinią i nie na stronach typowo do poczytania.&lt;/blockquote&gt;
No, ale te wytyczne dotyczą tekstu na stronach, a nie informacji w stylu copyright czy im podobnych. Wniosek z tego, że 10px stosowany być nie może, a ściślej nie powinien.

&lt;blockquote&gt;Linki… nie uważam, że podkreślenie jest kluczowe. Sam staram się tak robić, ale przecież można pogrubić link także. Dodać background-color.&lt;/blockquote&gt;
Jeśli chodzi o linki, to oczywiście nie muszą być podkreślone, ale na ogół powinny być. Sam wyróżnienie kolorem czasem nie wystarcza, np. gdy kolor liter i kolor odnośnika są podobne.

&lt;blockquote&gt;Nie zgadzam się, że nie można niczego innego podkreślać. Jeśli jest to podkreślenie kropkowane, jasne to w moim odczuciu nie ma nic w tym złego.&lt;/blockquote&gt;
No, tutaj się jednak mylisz. Podkreślenie ciągłą linią stało się symbolem odnośnika, podkreślenie &lt;abbr&gt;linią przerywaną&lt;/abbr&gt; jest symbolem opisu danego wyrażenia. Ponieważ nie ma wielkiej różnicy wizualnej między kreseczkami, a kropeczkami, to podkreślanie tego typu może być mylące.

&lt;blockquote&gt;Btw, myślę, że zapomniałeś, więc przypominam: Tło strony jest tylko obrazkiem, więc zanim się załaduje, jest nieczytelnie. Tzn nic nie widać.&lt;/blockquote&gt;
I pewnie nie będzie, dopóki nie znajdę więcej czasu na przerobienie i/lub dopracowanie szaty graficznej. Jak na razie nie jest źle, a tło ładuje się chwilę ;)

&lt;blockquote&gt;Plus piszesz o SEO, a nagłówek jest obazkiem toże.&lt;/blockquote&gt;
A to akurat jest zrobione z premedytacją i służy określonemu celowi. Pewnie się zmieni, gdy będę przerabiał skin bloga, ale też niekoniecznie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dziesięc pikseli może być, ale z odpowiednią interlinią i nie na stronach typowo do poczytania.</p></blockquote>
<p>No, ale te wytyczne dotyczą tekstu na stronach, a nie informacji w stylu copyright czy im podobnych. Wniosek z tego, że 10px stosowany być nie może, a ściślej nie powinien.</p>
<blockquote><p>Linki… nie uważam, że podkreślenie jest kluczowe. Sam staram się tak robić, ale przecież można pogrubić link także. Dodać background-color.</p></blockquote>
<p>Jeśli chodzi o linki, to oczywiście nie muszą być podkreślone, ale na ogół powinny być. Sam wyróżnienie kolorem czasem nie wystarcza, np. gdy kolor liter i kolor odnośnika są podobne.</p>
<blockquote><p>Nie zgadzam się, że nie można niczego innego podkreślać. Jeśli jest to podkreślenie kropkowane, jasne to w moim odczuciu nie ma nic w tym złego.</p></blockquote>
<p>No, tutaj się jednak mylisz. Podkreślenie ciągłą linią stało się symbolem odnośnika, podkreślenie <abbr>linią przerywaną</abbr> jest symbolem opisu danego wyrażenia. Ponieważ nie ma wielkiej różnicy wizualnej między kreseczkami, a kropeczkami, to podkreślanie tego typu może być mylące.</p>
<blockquote><p>Btw, myślę, że zapomniałeś, więc przypominam: Tło strony jest tylko obrazkiem, więc zanim się załaduje, jest nieczytelnie. Tzn nic nie widać.</p></blockquote>
<p>I pewnie nie będzie, dopóki nie znajdę więcej czasu na przerobienie i/lub dopracowanie szaty graficznej. Jak na razie nie jest źle, a tło ładuje się chwilę <img src='http://piotr.mikolajski.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<blockquote><p>Plus piszesz o SEO, a nagłówek jest obazkiem toże.</p></blockquote>
<p>A to akurat jest zrobione z premedytacją i służy określonemu celowi. Pewnie się zmieni, gdy będę przerabiał skin bloga, ale też niekoniecznie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riddle</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-85</link>
		<dc:creator>Riddle</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 10:03:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-85</guid>
		<description>Btw, myślę, że zapomniałeś, więc przypominam: Tło strony jest tylko obrazkiem, więc zanim się załaduje, jest nieczytelnie. Tzn nic nie widać. 

Plus piszesz o SEO, a nagłówek jest obazkiem &lt;em&gt;toże&lt;/em&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Btw, myślę, że zapomniałeś, więc przypominam: Tło strony jest tylko obrazkiem, więc zanim się załaduje, jest nieczytelnie. Tzn nic nie widać. </p>
<p>Plus piszesz o SEO, a nagłówek jest obazkiem <em>toże</em>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riddle</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-84</link>
		<dc:creator>Riddle</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 10:02:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2005/10/top-10-nielsena#comment-84</guid>
		<description>Dziesięc pikseli może być, ale z odpowiednią interlinią i nie na stronach typowo do poczytania.

Linki… nie uważam, że podkreślenie jest kluczowe. Sam staram się tak robić, ale przecież można pogrubić link także. Dodać &lt;code&gt;background-color&lt;/code&gt;. Nie zgadzam się, że nie można niczego innego podkreślać. Jeśli jest to podkreślenie kropkowane, jasne to w moim odczuciu nie ma nic w tym złego.

&lt;code&gt;javascript:&lt;/code&gt; może być, ale tylko generowany JSem. Czyli jeśli nie ma wsparcia dla JS, to href pozostaje nieruszony.

Flash… &lt;a href="http://riddle.jogger.pl/comment.php?eid=141709" rel="nofollow"&gt;podobne&lt;/a&gt; odczucia mam. 

Ad 9 - Ja robię tak, żeby layout był flexible, a w 1024x768 wyglądał najlepiej. W 800x600 da się go oglądać też dobrze. W większych - jak sam powidziałeś, nie wiem kto maksymalizuje okno przeglądarki, a jeśli to robi, to ma za swoje. Jednak staram się dostosować wszelkie tła dla 1600x1200, ale wieksze to juz stosuje fade do background-color.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dziesięc pikseli może być, ale z odpowiednią interlinią i nie na stronach typowo do poczytania.</p>
<p>Linki… nie uważam, że podkreślenie jest kluczowe. Sam staram się tak robić, ale przecież można pogrubić link także. Dodać <code>background-color</code>. Nie zgadzam się, że nie można niczego innego podkreślać. Jeśli jest to podkreślenie kropkowane, jasne to w moim odczuciu nie ma nic w tym złego.</p>
<p><code>javascript:</code> może być, ale tylko generowany JSem. Czyli jeśli nie ma wsparcia dla JS, to href pozostaje nieruszony.</p>
<p>Flash… <a href="http://riddle.jogger.pl/comment.php?eid=141709" rel="nofollow">podobne</a> odczucia mam. </p>
<p>Ad 9 - Ja robię tak, żeby layout był flexible, a w 1024&#215;768 wyglądał najlepiej. W 800&#215;600 da się go oglądać też dobrze. W większych - jak sam powidziałeś, nie wiem kto maksymalizuje okno przeglądarki, a jeśli to robi, to ma za swoje. Jednak staram się dostosować wszelkie tła dla 1600&#215;1200, ale wieksze to juz stosuje fade do background-color.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
