<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.3" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Początki ucieczek od Flasha?</title>
	<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha</link>
	<description>Przegląd (nie)dostępnych, (nie)funkcjonalnych i (bez)wartościowych stron WWW</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 22:44:23 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.3</generator>
		<item>
		<title>By: Cezar</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-548</link>
		<dc:creator>Cezar</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Feb 2006 16:36:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-548</guid>
		<description>Ja miałem okazję rozmawiać z klientem w obecności takich osobników z agencji, co we flashu pchali co się dało. Nic tak nie przekonało klienta, jak pokaz "na żywo" w postaci próby wyświetlenia strony z dużą ilością flasha na komórce czy też palmtopie. To go wreszcie ruszyło. Dalej. Podeszliśmy do jakiegoś wolnego komputera i prosiłem o uruchomienie tej strony. Jakież było zdziwienie klienta: "Ale wolno działa". A no... wolno. Mówię: "Wasi klienci są zainteresowani szybkim dostępem do informacji, a nie efektami, które utrudniają im przeglądanie zawartości strony.". Minęło jednak trochę jeszcze czasu zanim udało mi się go przekonać.

Jeszcze chyba trzeba sporo "powalczyć", aby klienci zrozumieli, że najważniesze dla nich jest to, aby klient mógł łatwo i szybko dostać się do jego informacji, a nie, żeby jemu się podobało.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja miałem okazję rozmawiać z klientem w obecności takich osobników z agencji, co we flashu pchali co się dało. Nic tak nie przekonało klienta, jak pokaz &#8220;na żywo&#8221; w postaci próby wyświetlenia strony z dużą ilością flasha na komórce czy też palmtopie. To go wreszcie ruszyło. Dalej. Podeszliśmy do jakiegoś wolnego komputera i prosiłem o uruchomienie tej strony. Jakież było zdziwienie klienta: &#8220;Ale wolno działa&#8221;. A no&#8230; wolno. Mówię: &#8220;Wasi klienci są zainteresowani szybkim dostępem do informacji, a nie efektami, które utrudniają im przeglądanie zawartości strony.&#8221;. Minęło jednak trochę jeszcze czasu zanim udało mi się go przekonać.</p>
<p>Jeszcze chyba trzeba sporo &#8220;powalczyć&#8221;, aby klienci zrozumieli, że najważniesze dla nich jest to, aby klient mógł łatwo i szybko dostać się do jego informacji, a nie, żeby jemu się podobało.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Piotr Mikołajski</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-541</link>
		<dc:creator>Piotr Mikołajski</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Feb 2006 09:26:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-541</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Jedyny ich argument, to taki, że 98% ludzi ma flasha. Jak pytam skąd to wiedzą? Hm, właściwie to nie ma konkretnej odpowiedzi.&lt;/blockquote&gt;
Dobrym kontrargumentem jest to, że 100% ludzi może przeczytać stronę HTML - tego Flash nie przebije. Potem można jeszcze elegancko klientowi wspomnieć o tym, że strata 2% może zaboleć i już sytuacja wygląda inaczej. Oczywiście klient też musi być inteligentny, ale na to wpływu nie mamy.
BTW - najbardziej żałuję, że nie udaje mi się rozmawiać z klientem w obecności takich osobników z agencji, byłoby zabawnie ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Jedyny ich argument, to taki, że 98% ludzi ma flasha. Jak pytam skąd to wiedzą? Hm, właściwie to nie ma konkretnej odpowiedzi.</p></blockquote>
<p>Dobrym kontrargumentem jest to, że 100% ludzi może przeczytać stronę HTML - tego Flash nie przebije. Potem można jeszcze elegancko klientowi wspomnieć o tym, że strata 2% może zaboleć i już sytuacja wygląda inaczej. Oczywiście klient też musi być inteligentny, ale na to wpływu nie mamy.<br />
BTW - najbardziej żałuję, że nie udaje mi się rozmawiać z klientem w obecności takich osobników z agencji, byłoby zabawnie <img src='http://piotr.mikolajski.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Cezar</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-539</link>
		<dc:creator>Cezar</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Feb 2006 08:56:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-539</guid>
		<description>Czasem ciężko jest wygrać samymi tekstami o dostępności. Edukujesz klienta, a on i tak wybierze latające bajery na ekranie. Już ręce opadają z tymi pseudoagencjami reklamowymi wrzucającymi wszystko dla flasha. Jedyny ich argument, to taki, że 98% ludzi ma flasha. Jak pytam skąd to wiedzą? Hm, właściwie to nie ma konkretnej odpowiedzi.

Chociaż jest światełko w tunelu i odnotowuję większe zainteresowanie dostępnością, niż bajerami.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Czasem ciężko jest wygrać samymi tekstami o dostępności. Edukujesz klienta, a on i tak wybierze latające bajery na ekranie. Już ręce opadają z tymi pseudoagencjami reklamowymi wrzucającymi wszystko dla flasha. Jedyny ich argument, to taki, że 98% ludzi ma flasha. Jak pytam skąd to wiedzą? Hm, właściwie to nie ma konkretnej odpowiedzi.</p>
<p>Chociaż jest światełko w tunelu i odnotowuję większe zainteresowanie dostępnością, niż bajerami.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Piotr Mikołajski</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-537</link>
		<dc:creator>Piotr Mikołajski</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Feb 2006 19:30:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-537</guid>
		<description>Po co pytać, przecież kulturalny człowiek muzykę lubi, prawda? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Po co pytać, przecież kulturalny człowiek muzykę lubi, prawda? <img src='http://piotr.mikolajski.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: RAFi</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-536</link>
		<dc:creator>RAFi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Feb 2006 18:49:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-536</guid>
		<description>Co do muzyki, która notabene mnie nieprzeciętnie wkur...za pisałem bardzo dawno temu u siebie: http://ja.rafi.pl/?p=38

Jedyną stroną, która mnie nie zdenerwowała, była bodajże strona Cookie.pl, gdzie ładnie się zapytano mnie, czy załadować muzykę.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Co do muzyki, która notabene mnie nieprzeciętnie wkur&#8230;za pisałem bardzo dawno temu u siebie: <a href="http://ja.rafi.pl/?p=38" rel="nofollow">http://ja.rafi.pl/?p=38</a></p>
<p>Jedyną stroną, która mnie nie zdenerwowała, była bodajże strona Cookie.pl, gdzie ładnie się zapytano mnie, czy załadować muzykę.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Piotr Mikołajski</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-535</link>
		<dc:creator>Piotr Mikołajski</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Feb 2006 17:57:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-535</guid>
		<description>Moim zdaniem 90% stron posiadających Flasha mogłoby spokojnie z niego zrezygnować bez straty dla siebie i ku zadowoleniu odwiedzających. Sęk w tym, że klienci nie mają pojęcia o bilansie zysków i strat związanych ze stosowaniem Flasha. Przeciętna firma klientowi tego nie będzie wyjaśniać, bo łatwiej jest skasować za zrobienie czegośtam migającego. IMHO tylko naprawdę dobre firmy potrafią świadomie olać Flasha i wytłumaczyć klientowi, czemu na takiej operacji zyskuje.

P.S. Dzisiaj o mały włos nie dostałem... mniejsza z tym, czego nie dostałem. W każdym razie strona jakiegoś konkursu dla webmasterów / webdizajnerów powitała mnie rykiem idiotycznej muzyczki. Nawet w dzień było to za głośne, zatem w nocy pewnie by obudziło pół bloku. Grrr...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moim zdaniem 90% stron posiadających Flasha mogłoby spokojnie z niego zrezygnować bez straty dla siebie i ku zadowoleniu odwiedzających. Sęk w tym, że klienci nie mają pojęcia o bilansie zysków i strat związanych ze stosowaniem Flasha. Przeciętna firma klientowi tego nie będzie wyjaśniać, bo łatwiej jest skasować za zrobienie czegośtam migającego. IMHO tylko naprawdę dobre firmy potrafią świadomie olać Flasha i wytłumaczyć klientowi, czemu na takiej operacji zyskuje.</p>
<p>P.S. Dzisiaj o mały włos nie dostałem&#8230; mniejsza z tym, czego nie dostałem. W każdym razie strona jakiegoś konkursu dla webmasterów / webdizajnerów powitała mnie rykiem idiotycznej muzyczki. Nawet w dzień było to za głośne, zatem w nocy pewnie by obudziło pół bloku. Grrr&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: RAFi</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-534</link>
		<dc:creator>RAFi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Feb 2006 15:13:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-534</guid>
		<description>Niestety, podzielam Twoją opinię Piotrze.
Flash jest niesamowitym narzędziem do zrobienia efektownego sajtu, prezentacji, ale funkcjonalność oraz szybkość dostępu do danych woła o pomstę do nieba.

Jeśli jestem na stronie i na każdą podstronę, którą chciałbym odwiedzić muszę czekać i czekać, tylko dlatego, że supermegadizajner miał pomysła jak zanimowac tekst i co ma mi wjeżdżać i kiedy podczas załadowania podstrony, to klikam w X.

Poza tym odnoszę wrażenie, że coraz więcej stron, w których stosuje się flash z powodzeniem mogłoby być jego pozbawiona, lecz niestety podejrzewam, że ma to podłoże niewiedzy i nieumiejętności autora, ponieważ łatwiej mu wszystko wrzucić do flasha, niż ciąć, osadzać w html, czy budować stronę w oparciu o bardziej zaawansowane technologie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niestety, podzielam Twoją opinię Piotrze.<br />
Flash jest niesamowitym narzędziem do zrobienia efektownego sajtu, prezentacji, ale funkcjonalność oraz szybkość dostępu do danych woła o pomstę do nieba.</p>
<p>Jeśli jestem na stronie i na każdą podstronę, którą chciałbym odwiedzić muszę czekać i czekać, tylko dlatego, że supermegadizajner miał pomysła jak zanimowac tekst i co ma mi wjeżdżać i kiedy podczas załadowania podstrony, to klikam w X.</p>
<p>Poza tym odnoszę wrażenie, że coraz więcej stron, w których stosuje się flash z powodzeniem mogłoby być jego pozbawiona, lecz niestety podejrzewam, że ma to podłoże niewiedzy i nieumiejętności autora, ponieważ łatwiej mu wszystko wrzucić do flasha, niż ciąć, osadzać w html, czy budować stronę w oparciu o bardziej zaawansowane technologie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dawid Gatti</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-533</link>
		<dc:creator>Dawid Gatti</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Feb 2006 13:51:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-533</guid>
		<description>Trele morele, tak sie czepiacie, ze cos komus sie pomylilo ;) chyba chodzi o CSS a nie CMS ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trele morele, tak sie czepiacie, ze cos komus sie pomylilo <img src='http://piotr.mikolajski.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> chyba chodzi o CSS a nie CMS <img src='http://piotr.mikolajski.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Piotr Mikołajski</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-532</link>
		<dc:creator>Piotr Mikołajski</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2006 14:11:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-532</guid>
		<description>Ekhem... pokaż mi tych, którzy potrafią robić dobrze Flasha. Firm, które na stronach umożliwiają kopiowanie tekstu, kliknięcie środkowym klawiszem myszy dla otwarcia taba etc. To są wyjątki potwierdzające regułę...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ekhem&#8230; pokaż mi tych, którzy potrafią robić dobrze Flasha. Firm, które na stronach umożliwiają kopiowanie tekstu, kliknięcie środkowym klawiszem myszy dla otwarcia taba etc. To są wyjątki potwierdzające regułę&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jeremy</title>
		<link>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-531</link>
		<dc:creator>Jeremy</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2006 12:48:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://piotr.mikolajski.net/2006/02/poczatki-ucieczek-od-flasha#comment-531</guid>
		<description>Hi there, I'd love it if you could send me an English translation of this!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi there, I&#8217;d love it if you could send me an English translation of this!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
