Co do gnojenia kreatorów WWW — jestem za. Nie dlatego, że odbierają mi chleb — niespecjalnie się boję takiej konkurencji. Należy je gnoić dlatego, że IMHO jest to oszukiwanie klienta i działanie na jego szkodę — wyklikane w ten sposób strony firm są… Jest to również psucie Internetu i zapełnianie go byle g…, które nie niesie ani treści, ani jakości, ani dizajnu, ani standardów.

A co do konkurencji… nie zgodzę się do końca. O konkurencji można mówić wtedy, gdy wszyscy mamy takie same warunki — podatki, ZUS, koszty etc. — wtedy jeden może rzucić cenę X, inny 2X, a jeszcze inny 0,8X — to jest konkurencja. Nie ma konkurencji, gdy ktoś nie ponosi kosztów…

dyskusja moglaby ciagnac sie latami…..szkoda czasu i szkoda energii…rownie dobrze moznaby zgnoic Kreatory Stron WWW ktore w ramach oplaty za hosting generuja podstawowa stronke.. moznaby tez rzucic sie na serwisy handlujace szablonami…bo przeciez za 100pln moge sobie kupic szablon i tez udawac ze mam piekny i wspanialy serwis internetowy

coz…….male firmy……niech sobie wybiora oferte za 500pln nawet przez zlecenia.przez.net….za rok, dwa lata zapukaja do Ciebie czy do mnie….i sie przekonaja ze witryna to jak pracownik nie dasz jej ladnego ubranka i nie zainwestujesz to nie bedzie dla ciebie pracowala…….basta!

kto glupi ten traci i placi podwojnie

ciezko nie przyznac racji Panu z komentowanego serwisu…to normalna charakterystyka konkurencji… strona podazowa i popytowa….to wcale nie znaczy ze oferent dlugo pociagnie a kupujacy bedzie zadowolony

adam

Właściciele takich firm byliby w stanie wysupłać 2-3, góra 5 tysięcy za serwis z wprowadzeniem kompletnego asortymentu firmy. Byliby, gdyby nie oferty za 300-500 złotych. Nie mając wiedzy na temat standardów, dostępności, jakości, SEO, a nawet WWW jako takich nie wiedzą, czym się różni strona za 300 od strony za 3000 złotych… poza ceną oczywiście. Nie widząc różnicy wybiorą rozwiązanie tańsze i gorsze, więc edukacja jest potrzebna i w tym się z Tobą zgadzam.

A Agencje Interaktywne to zupełnie inna historia i temat na osobny i dłuuuugi wpis…

ALE

Nawet poza drogą Warszawą… normalna firma (tzn. średniej wielkości o przeciętnym ratingu finansowym) chcąca stworzyć lub uwspółcześnić swoja stronę WWW jest w stanie wydać 6-15 tysięcy złotych (za kilka podstron) i nie wchodzi na wspomniany serwis web-prostytutek… tak więc o psuciu rynku nie ma mowy (Czy na zlecenia.przez.net są jakieś case-studies że wszyscy zakładają że te “projekty” są rzeczywiście realizowane??)

Niestety firmy przeważnie idą do Agencji Reklamowych które się znają na Internecie tak, jak ja na podwodnym spawaniu w kielichu głębinowym… Owszem, generalizuję… wiele z nich współpracuje na stopie konsultingu lub realizacji z bardziej wtajemniczonymi organizacjami, ale przeważnie agencje robią te projekty “in-house”. Skutek? Rynek nie jest psuty, psuty jest Internet.

Nic się nie poradzi na serwisy “pośredniczące”… jedyne co możemy robić to edukować POZA INTERNETEM o Internecie.

Bez edukacji Klient przychodzący do Agencji Reklamowej wszystko co jest w stanie powiedzieć o swoich wymaganiach, to “dużo Flesza, proszę”.

Amen.

PS. Z tymi ustami to żeś pojechał

Teraz uwaga do serwisu — weryfikacja przez podanie REGON-u odfiltruje tych profesjonalistów, którzy nie prowadzą działalności, ale wykonują różne prace na umowę o dzieło czy umowę zlecenie — jak najbardziej legalne formy zatrudnienia.

Fragment o konkurencji ze strony Chińczyków i Hindusów na rynkach zachodnich nie ma najmniejszego sensu w odniesieniu do polskich realiów. Dla Amerykanina 100 dolarów może być stawką głodową, ale Hindus przeżyje za to miesiąc. W Polsce jednak wszyscy żyjemy za te same pieniądze i 2 złote za bochenek chleba obowiązuje każdego.

@ Michał:
Coś czarno ten pomysł widzę i już wyjaśniam, czemu.

1. Żeby opłata skutecznie odfiltrowała dzieci i studentów, musi być odczuwalna / zauważalna. Ciężko określić granicę, przy której odsiani zostaną partacze, zostaną profesjonaliści i nie trafione zostaną małe / początkujące na rynku firmy (nie mylić z początkującym webmasterem).

2. Dopóki serwis nie będzie znany i nie będzie miał dobrej reputacji (“wrzuć ogłoszenie na ABC, tam szybko znajdziesz odpowiednich ludzi za rozsądną cenę”), to spora część potencjalnych zleceniodawców (zwłaszcza tych mniejszych) zdecyduje się na wrzucenie tego na Gratkę czy p.p.o.

3. Jeżeli będą opłaty za każde wrzucenie swojej oferty pod ogłaszanym zleceniem, to udział w tym serwisie wielu osobom nie będzie się kalkulował. Osoba znająca swoją wartość i ceniąca swoją pracę może w taki system załadować X kasy na opłaty i nie otrzymać żadnej pracy — jej oferty będą za drogie. O szczęściu nie wspominam

@ Piotr Mikołajski
W najbliższym czasie wprowadzone zostaną mechanizmy pozwalające weryfikować firmy - własnie poprzez numer REGON. Niestety moim zdaniem obowiązkowe pole na NIP przy rejestracji jest kompletnie niepraktyczne - głównie dlatego że algorytmy weryfikacji numeru NIP są powszechnie znane i wygenerowanie unikalnego, poprawnego numeru NIP dla przeciętnego gimnazjalisty (który zgodnie z regulaminem nie może się rejestrować w serwisie tak czy siak) jest kwestią 2 minut.

Cieszę się iż serwis i jego działanie wzbudza takie emocje, ale Państwa argumenty o psuciu rynku są odrobinę naciągane To tak jakby powiedzieć że Chińczycy i Hindusi psują rynek bo pracują jeszcze taniej od Polaków (proszę spojrzeć na zagraniczne serwisy freelance’rskie) - możecie Panowie to tak nazywać ale zwykle to się nazywa KONKURENCJĄ.

Pozdrawiam serdecznie i mimo to zapraszam do serwisu zlecenia.przez.net - cały czas trwają prace nad jego rozwojem i rozmowy z inwestorami które w niedalekiej przyszłości pozwolą nam, mamy nadzieję, zaistnieć także zagranicą,

Karol Krużelecki

@ Michał: jeśli serwis rzeczywiście ma być skierowany do freelancerów / profesjonalistów / firm, to proponuję małe zabezpieczenie przed gówniarzami. W formularzu rejestracyjnym wprowadźcie obowiązek podawania numerów NIP dla wszystkich rejestrujących się, a dodatkowe REGON dla firm — wraz ze sprawdzeniem poprawności numerów. W ten sposób nie będą się mogły zarejestrować dzieci.
W ogłoszeniach też można byłoby wyróżnić oferty składane przez osoby prywatne od ofert składanych przez firmy. Jedni mogą chcieć FAV, inni będą preferować umowę o dzieło czy zlecenie. Jest jakaś niezerowa szansa, że wyeliminuje to chociaż część osobników psujących rynek, a i może podniesie standardy.